Budowa tras

Zebrane opisy:
PKA - na najbardziej wysuniętym południowym końcu skarpy
PKB - na jedynym zaznaczonym na mapie kopczyku (niewielkim pagórku)
PKC - na granicy lasu o średniej przebieżności z terenem półotwartym- znajduje się on w miejscu najbliższym załomowi biegnącej w pobliżu ścieżki
PKD - najbliższe startu małe zagłębienie terenu
PKE - najbardziej na N wysunięty róg wyraźnej granicy kultur
PKF - wszystkie zagłębienia terenu leżące na linii azymutu MEATA - PK D (3 pkt)
PKG - najbardziej południowy wał ziemny
PKH - północny koniec jedynej rynny na mapie
PKI - najbliższe bardzo wyraźnej granicy kultur skrzyżowanie linii północy ze ścieżką

	Seba napisał:
	Co do PK E to te cienkie czarne ciągłe linie również są wyraźnymi granicami kultur i w myśl zadania które stworzyłem chodziło mi o inny narożnik - na mapach do BnO nie tylko linie kropkowe są granicami kultur. Granica kultur nie jest związana tylko z lasem.

Jak już pisałam, niektóre punkty specjalnie źle stawiam. Szkoda, że dzieciaki nie zauważyły tego.

	Seba napisał:
	Jeżeli nie podałem ile PK do wzięcia to w myśl tego co twierdzi zawsze nasz kolega z Piekar należy lutnąć wszystko co się tam "rusza".

Jednakże w myśl Ogólnopolskiego regulaminu, jeśli się nie poda liczby "lutnięć" to należy potwierdzić tylko jeden, dowolnie wybrany spośród wielu tam stojących. (to był jedyny błąd dotyczący trasy, który z Irą zrobiłyśmy na kursie przodowników).

Seba napisał:

Hmmm co do linii to miałem na myśli trochę co innego. Fakt, nie pisałem na linii przechodzącej przez META i PK D, ale też nie napisałem >>na odcinku łączącym (albo leżącym "MIĘDZY") meta i PK D. Sądzę że w tym przypadku grupa różnych osób to zadanie zinterpretowałby to zadanie na dwa sposoby: 1. tak jak zinterpretowała to Halina - tylko między meta i pkD; 2. na mój sposób. Chyba inaczej się już nie da?

To faktycznie mój błąd. Udało ci się mnie złapać Very Happy

Zaznaczyłam wszystkie 3, chociaż nie podałeś liczby rozwiązań. Punkt D również spełnia to kryterium, więc należałoby go potwierdzić 2 razy (jako D i F).

	Malwa napisał:
	A jeszcze jeśli chodzi o punkt A - może się czepiam, ale sprawdziłam w zbiorze piktogramów i w legendzie kolorów i symboli używanych w mapie do bno i teoretycznie coś co Magda nazwała 'pagórkiem' nie występuje na tej mapie. Element na którym położony jest punkt A powinien prawidłowo nosić nazwę 'kopczyka'

W końcu ktoś to zauwarzył. Myślałam, że już się nie doczekam Very Happy

	Malwa napisał:
	A jeszcze zapomniałam powiedzieć, że przesunęłabym punkt C na tą rzeczywistą granicę, bo póki co Hala zaznaczyła go na załomie ścieżki, a jeśli dobrze rozumiem chodzi o to, żeby był na rogu granicy kultur...? z mapy wynika, że te 2 miejsca nie są tożsame, nawet jeśli to tylko 2mm

Jak się dobrze przyjrzeć, to zakręt ścieżki nie jest po środku kółeczka. Niestety kompresja mapy do internetu troszkę ją zrobiła mniej wyraźną.

Ad. uproszczeniach opisów: wszystkie opisy dotyczą mapy (a nie terenu), więc pisanie 'jedyny na mapie' itp. jest zbędne. Tym bardziej, że to się powtarza wielokrotnie. Najlepiej dla bezpieczęstwa, aby nikt nie szukał poza mapą, na początku wszystich zadań napisać: zadania dotyczące mapy lub coś w tym stylu.

Ależ się rozpisałam Very Happy

Czekam na następne opisy

Post został pochwalony 0 razy

Jeśli chodzi o PKB to sprawdzałam go w Międzynarodowych normach do orienteeringu:
"112 Pagórek
Niewielkie wyróżniające się wzniesienie lub skalny kopiec, którego nie da się wykreślić w skali mapy przy użyciu warstwicy (średnia wzniesienia mniejsza niż 5m). Wysokość pagórka minbimum 1 m w stosunku do powierzchni terenu. Symbol nie może dotykac warstwicy.
Kolor: brązowy
Średnica: 0,5"
i na tym się opierałam tworząc opis...
Czy byłby on w tej postaci dopuszczalny, czy też przykładowy 'biegacz' mógłby miec zastrzeżenia?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Magda dnia Pią 15:09, 19 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz

111 Knoll
Knolls are shown with contour lines. A prominent knoll falling between contour lines
may still be represented by a contour line if the deviation from the actual contour level
is less than 25%. Smaller or flatter knolls should be shown with form lines.
Colour: brown.

Knoll czyli pagórek, w przepisach oznaczony jako elipsa, okrąg bądź inny zamknięty odcinek (niestety nie mogę tego tu wkleić ani narysować)

112 Small knoll
A small obvious mound or rocky knoll which cannot be drawn to scale with a contour
(diameter of mound less than ca. 5 m). The height of the knoll should be a minimum of
1mfrom the surrounding ground. The symbol may not touch a contour line.
Colour: brown.

Small knoll czyli kopczyk czyli ta nasza brązowa kropka Smile

[link widoczny dla zalogowanych]

czasem jednak wykształcenie filologiczne się przydaje Smile

więc chyba temat kopczyka mamy zamknięty Smile

jeśli chodzi o punkt C to masz rację Hala, źle się przyjrzałam, mój błąd Smile

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Malwa dnia Pią 15:35, 19 Gru 2008, w całości zmieniany 3 razy

Mhm, wydanie polskie, ale z 2000 roku, więc możliwe, że już pod pewnymi względami nieaktualne...
Sprawdzę jeszcze w listach piktogramów, jak się do nich dokopię...

Post został pochwalony 0 razy

Podejrzewam, że nikt by się nie czepiał, w końcu kopczyk to malutki pagórek Very Happy

. Ale faktycznie w Polsce używa się określenia kopczyk i tak jest zawsze podawane w legendach.

Inna sprawa, że żadko do MnO używa się biegówek, a takie zadania z opisów są na wymarciu. Szkoda, bo jak widać, nie są wcale proste ani do ułożenia, ani do zaznaczenia. Nawet na Pucharze Polski zadanie takie, jak ułożył Seba z tą linią, byłoby różnie interpretowane.

Dodane po 11 minutach

PKJ - skrzyżowanie dróg.
Specjalnie nie podaję liczby rozwiązań. To jest zadanie dla was. Ile jest punkótw J? I gdzie? Jako miejsce położenia punktu proszę podać mniej więcej blisko czego się znajduje (np. którego punktu, startu, mety, dołka, wału, itp.).

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Halina dnia Pią 15:51, 19 Gru 2008, w całości zmieniany 2 razy

Cóż, zależy to zatem od tłumaczenia...
U mnie 'pagórek' jest 'górką', a 'kopczyk' 'pagórkiem'. Opisy się zgadzają...
Widać muszę sobie załatwić inaczej przetłumaczona wersję norm ;P Bo z angielskiej na zawodach korzystać ciężko... :/

Owszem, rzadko, ale taka wiedza się przydaje... Zresztą nie tylko do organizacji- nawet do startów w BnO...

A na punkt J znalazłam na chwilę obecną 3 miejsca... Z czego jedno wykluczam, ponieważ jest startem, zostają więc dwa: okolice punktów D oraz I...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Magda dnia Pią 15:51, 19 Gru 2008, w całości zmieniany 2 razy

Zebrane opisy:
PKA - na najbardziej wysuniętym południowym końcu skarpy
PKB - na jedynym zaznaczonym na mapie niewielkim pagórku
PKC - na granicy lasu o średniej przebieżności z terenem półotwartym- znajduje się on w
miejscu najbliższym załomowi biegnącej w pobliżu ścieżki
PKD - najbliższe startu małe zagłębienie terenu
PKE - najbardziej na N wysunięty róg wyraźnej granicy kultur
PKF - wszystkie zagłębienia terenu leżące na linii azymutu MEATA - PK D (3 pkt)
PKG - najbardziej południowy wał ziemny
PKH - północny koniec jedynej rynny na mapie
PKI - najbliższe bardzo wyraźnej granicy kultur skrzyżowanie linii północy ze ścieżką
PKJ - skrzyżowanie dróg (2 pkt)

Czy na pewno są tylko 2 punkty J?

Na mapie zaznaczyłam dodatkowo 2 punkty K. Jak najprościej możnaby je było opisać?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Halina dnia Pią 16:03, 19 Gru 2008, w całości zmieniany 2 razy

Jeśli chodzi o punkty J to zależy, czy wloty i rozwidlenia ścieżek równiez należy traktować jak skrzyżowania... Jeśli tak- mamy 3 kolejne możliwości...

Post został pochwalony 0 razy

Skrzyżowanie to nie rozwidlenie Smile

Post został pochwalony 0 razy

ja też widzę tylko dwa punkty J Smile

punkt K... mam pomysł ale nie powiem, może ktoś z młodszych odpowie, i nie mam na myśli Magdy bo ona tu i tak dużo móżdży Smile

Post został pochwalony 0 razy

Wciąż czekamy na opis punktów K Smile

Najlepiej Marcin, Dzidka lub Martyna Very Happy

Post został pochwalony 0 razy

He fajna zabawa

PK J sa tylko dwa

PK K - LOP (2 PK) (np. do dopasowania)

PK M - Koniec grzbietu najdalej wysunięetego na południe

Post został pochwalony 0 razy

Zebrane opisy:
PKA - na najbardziej wysuniętym południowym końcu skarpy
PKB - na jedynym zaznaczonym na mapie niewielkim pagórku
PKC - na granicy lasu o średniej przebieżności z terenem półotwartym - znajduje się on w miejscu najbliższym załomowi biegnącej w pobliżu ścieżki
PKD - najbliższe startu małe zagłębienie terenu
PKE - najbardziej na N wysunięty róg wyraźnej granicy kultur
PKF - wszystkie zagłębienia terenu leżące na linii azymutu MEATA - PK D (3 pkt)
PKG - najbardziej południowy wał ziemny
PKH - północny koniec jedynej rynny na mapie
PKI - najbliższe bardzo wyraźnej granicy kultur skrzyżowanie linii północy ze ścieżką
PKJ - skrzyżowanie dróg (2 pkt)
PKK - ?
PKM - koniec grzbietu najdalej wysuniętego na południe

Tu jest cała mapa (dla ciekawskich): [link widoczny dla zalogowanych]

Grzbiet to nie tylko to co jest na górze, ale również to co jest pomiędzy muldami (trudno to opisać, jak znajdę jakieś ciekawe rysunki to wstawię).

Dodane po 15 minutach

Tu można zobaczyć w praktyce co to jest grzbiet Smile

Zdjęcie zapożyczone ze strony
[link widoczny dla zalogowanych]ółnoc,region.html

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Halina dnia Pią 21:22, 19 Gru 2008, w całości zmieniany 3 razy

Zad. P - PK leżący w połowie odległości między PK E, a PK M[/quote]

Post został pochwalony 0 razy

Zebrane opisy:
PKA - na najbardziej wysuniętym południowym końcu skarpy
PKB - na jedynym zaznaczonym na mapie niewielkim pagórku
PKC - na granicy lasu o średniej przebieżności z terenem półotwartym- znajduje się on w
miejscu najbliższym załomowi biegnącej w pobliżu ścieżki
PKD - najbliższe startu małe zagłębienie terenu
PKE - najbardziej na N wysunięty róg wyraźnej granicy kultur
PKF - wszystkie zagłębienia terenu leżące na linii azymutu MEATA - PK D (3 pkt)
PKG - najbardziej południowy wał ziemny
PKH - północny koniec jedynej rynny na mapie
PKI - najbliższe bardzo wyraźnej granicy kultur skrzyżowanie linii północy ze ścieżką
PKJ - skrzyżowanie dróg (2 pkt)
PKK - końce samotnej ścieżki w gęstym lesie
PKM - koniec grzbietu najdalej wysuniętego na południe
PKP - PK leżący w połowie odległości między PK E, a PK M

Poczekamy na jeszcze inny opis punktu K (tylko opis słowny) i damy nową mapkę Very Happy

Dodane o 22.23

Nikt nie chce podać punktu K, więc sama wpisałam. Może ma ktoś inny pomysł?

Dodane o 22.44

Podsumowanie

Niektóre opisy były całkiem konkretne, nawet do wykorzystania na dużej imprezie w starszych kategoriach. Troszkę mi zabrakło łatwiejszych punktów dla dzieciaków. Zaznaczyłam dodatkowo jeszcze 6:
PK1 - północny koniec rowu (2 pkt)
PK2 - na brzegu bagna i granicy kultur
PK3 - w lesie pomiędzy krótkimi skarpami
PK4 - południowo-zachodni róg zarośniętej polanki w lesie
PK5 - najbardziej na północ wysunięty koniec ścieżynki
PK6 - północny brzeg bagna

Widzę, że zabawa się spodobała Very Happy

Kolejna mapka w nowym temacie. Zostawiam ten temat chwilowo jeszcze otwarty do komentowania. W poniedziałek temat zamykamy.

Dodane 25 grudnia o 21.13
Nikt już się nie wypowiedział, więc ten temat zamykamy.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Halina dnia Czw 23:12, 25 Gru 2008, w całości zmieniany 4 razy